文字撰稿:洪玲玲
「國昌錄音」風暴引發時代力量滅黨危機,身陷風暴中心的前黨主席黃國昌,在媒體今日揭露完整錄音檔內容後,皆無回應,直到晚間10點,黃國昌才在臉書放上自拍的16分鐘影片說明,「所有責難,到我為止」,並且定調這是一起惡意剪輯錄音檔事件。
原臉書粉專 「莫羽静與她的墨水故事」日前公布的錄音檔引發苗栗縣議員曾玟學退黨,今日《聯合報》報導的完整錄音檔,因為揭露2019年10月時,黃想選總統的意願,黃國昌並要求「提名我選總統,要不然我退黨,讓時代力量自己去選擇」,甚至他還自信滿滿的說,「你設想,今天總統辯論台,是我站上去,蔡英文會挫到什麼程度」,引發網友批評。
黃國昌直到深夜10點,才在臉書發佈自拍影片說明,他首先說明,根據朋友私下提供的訊息及對話截圖,這次遭公布的聊天錄音檔,是源於時代力量內部人士所發動的政治攻擊,但黃國昌基於「有多少證據,說多少話」,他不會對任何人做任何指控。
但黃國昌強調,他此時此刻,只有失望與難過。黃認為時代力量存在唯一的價值與目的,就是實踐政治上對公共政策的價值,以及對支持者曾經許下的承諾。因此,基於相同的理由,針對私下聊天被錄音,而後遭外部惡意剪輯,導致玟學退黨的風波,黃本不想多說什麼,他不願因為外力的挑撥而加深黨進一步的分裂,要讓所有責難與誤會到他為止。
但是黃國昌原本不願回應的選擇,他發現造成了支持者的困惑與誤會。因此,他才決定用自拍影片的方式,將事件一次回答清楚。
黃國昌Q&A全文如下:
Q1:究竟流出的錄音檔背景為何,是否能說明?又為何認為是惡意剪輯?
A1:這些流出的錄音檔,就我記憶所及,是在不同的時間跟脈絡下,在黨內信任的同志彼此之間,私下聊天的內容,我之所以認為是惡意剪輯,理由在於說它並沒有將整個對話、參與的人完整的呈現出來。對於我來講,我向來是一個就事論事、看證據說話的人,因此,有很多朋友關心,到底是誰私下錄音、外洩,我不願意做任何的猜測跟指控,對我而言最重要的事情是,希望能夠把事情的真相能夠還原。
Q2:錄音檔指出在2019年時代力量決策委員選舉時,曾提出配票單,是否屬實?
A2:在2018年底,在地方選舉結束了以後,面對過去黨內許多的紛擾,作為黨主席,我必須要承認真的感到身心俱疲,我當時認為,如果自己能夠卸下黨主席,讓更多的人能夠參與決策委員會的運作,對於黨接下來的發展會有正面的幫助。
也正是因為這個樣子,在2019年決策選舉當中,有許多能夠堅持黨內走獨立自主路線的朋友們,他們決定要聯合競選,我是給予支持的,也正是因為這個樣子,無論是顯智、惠敏還是永明,他們討論的推薦名單我全部都給予支持,因此所謂配票單一事,不外乎就是,他們所聯合推薦的這一些決策委員的候選人,我給予支持,如此而已。
Q3:是否因為曾玟學不配合投票因此痛批他,這樣的行徑不是獨裁嗎?
A3:當初我決定不參與決策委員的選舉,的確造成了黨內部分同仁的不諒解與誤會,懷疑我是不是要棄他們而去,我告訴所有合作的夥伴們不用擔心,我會在第二線提供最大的支援跟協助,也因此,每當合作的夥伴們彼此之間因為誤會而產生分歧,來尋求我的協助的時候,我從未說不。
針對有關於玟學的風波,實際上面的背景是,當初我支持顯智出任黨主席,其他的黨內同仁大家也都抱持相同的看法,而顯智也答應永明,接下來在選對會當中,會提名他做選對會委員,沒想到最後投票出來的結果,與當初的設想完全不一樣。也正是因為這個樣子,造成兩方彼此之間的誤會跟歧見,而這件事情將有可能讓本來就已經非常辛苦的顯智,在黨內夥伴彼此之間,造成進一步的分裂跟歧見,也正是因為這個樣子,當他希望我出面能夠化解與永明彼此之間的紛爭的時候,我在中間極力的協調,也在事後的過程當中,針對夥伴間彼此之間的情緒,與彼此之間的立場所產生的歧見,希望大家能夠了解彼此的看法以及情緒的宣洩,這件事情的背景就是如此。
雖然在私下聊天的過程當中,對於當初彼此之間的互信基礎被破壞這件事情,許多同志都有很多情緒跟不諒解,但是我可以負責任的說,在任何公開的場合上,或者是在整個黨務的進行上,我從未對玟學個人有任何的攻擊或者是排斥,我的想法無他,都是希望大家能夠在情緒宣洩了以後,回想起我們當初共同在一起努力的價值,繼續團結合作。
Q4:為什麼表示前後任兩位黨主席開決策會前都該去找陳惠敏,是否透過代理人方式干涉黨務?
A4:外界這樣子的猜忌跟影射,事實上是真的不了解時代力量內部實際運作的狀況,這件事情的背景就如同我剛剛所說的,在2019年年初的時候,希望黨內走獨立自主路線的夥伴們,他們希望能夠共同的合作,也正是因為這個樣子,無論是對於顯智、永明還是惠敏,我都跟他們說,大家有不同的想法多溝通,而在接下來決策委員會很多事情的討論上面,當這件事情因為溝通不順暢而造成歧見的時候,無論是顯智當黨主席還是永明當黨主席,事實上都會非常非常的辛苦,也正是因為這個樣子,我希望顯智永明跟惠敏,他們3位在黨裡面的決策,扮演比較關鍵角色的夥伴們,針對任何重要的議題,彼此之間都能夠多溝通,否則的話,如果存在著猜忌跟不信任,無論是誰當黨主席,在推動整個黨前進的方向上面,都會面臨到非常困難的阻礙。
Q5:真的曾經想選過總統嗎?如果是,原因為何?又為何之後作罷?
A5:2019年夏天,時代力量不同的路線歧異實際上檯面化,同時黨內也有一些同志,對於我在揭露「國安私菸弊案」上面的表現,有非常多的指責,進而後續造成了退黨的風波,我必須老實說當時我真的覺得心力交瘁,後來黨內有一群年輕人跑來找我,他們希望我能夠盡力的撐住時代力量,讓這個黨能夠繼續向前,當時有非常多各式各樣不同的建議,其中一樣的確是希望我出來競選總統,進而拉抬時代力量的政黨票。
但是我那個時候的考慮,是怎麼樣在客觀的情勢之下,一方面能夠讓台灣的政治力量面對中共的威脅,另外一方面讓我們所希望倡議的價值,在這次的大選當中能夠被討論,進而有實踐的可能性,也因此,最後我所選擇的戰鬥位置是把自己放在不分區名單危險的邊緣,希望能夠因此協助接抬時代力量的政黨票,而在總統票的選擇上面,我也清楚地說明了,我認為當時最佳的總統候選人是蔡英文女士,在面對中共外力威脅以及香港情勢的情況之下,大家應該共同的把總統票投給蔡英文。
Q6:媒體指出在會議上的錄音,曾表示自己在外賺錢,而黨內在內分錢,代表的又是什麼意思?
A6:我一直認為時代力量存在的價值,就是我們努力實踐對於選民的承諾,在各式各樣不同的政治議題上,爭取更多選民的支持,而不是應該把時間跟精力,放在黨內彼此之間的猜忌,也正是因為這個樣子,當我覺得非常疲憊的時候,我會希望黨內的同志能夠了解,我們該做的是把餅做大、向外拓展,所謂的「在外面賺錢」指的就是這個意思。
時代力量不是營利單位,沒有什麼錢好賺的,該做的就是對外取得更多人民對於時代力量的支持,而不是把時間花在內部彼此之間歧見的耗損,以及彼此相互爭執,各個地方黨部到底要如何分配預算,如果分配資源的問題,共同地在公共議題、在公共政策上面,做到我們對選民的承諾,把餅做大才是我們應該共同努力的方向。
Q7:黨內同志指控只要意見與你不一致,就會被認為是小綠,導致黨內沒有人敢違逆你,是否屬實?
A7:時代力量必須要有自己的堅持、價值跟自主的路線,向來是我的主張,也因此我在去年夏天公開說過,時代力量如果選擇走小綠的路線,我會選擇離開,對於其他不同的想法跟意見,我都予以尊重,但是我依然相信,台灣社會期待的、時代力量的支持者希望的,是時代力量必須要走出自己的道路。
至於說黨內沒有人敢違逆我的意思,我必須要說真的是太沉重了,在許多不同的場合上,我都樂於跟時代力量的夥伴們,非常坦率地交換彼此的看法跟意見,做為時代力量的一份子,對於決策委員會最後所做出的決議,我都予以尊重並且進行實踐,這是我在過去這段時間當中,在時代力量扮演的角色,也是我對於黨內的夥伴承諾的支持。
Q8:會擔心有更多的錄音檔內容流出嗎?
A8:老實說我從來沒有想過,私下跟信任的夥伴彼此之間,無論是為了要化解歧見,還是希望能夠彼此加油打氣、凝聚共識,宣洩情緒的一些聊天內容會被公開,我的確看到這樣的現象,我心裡很難過,但是我不會去猜忌、也不會去指控任何人做了這樣的事情。我只希望,如果還要繼續外洩錄音檔的話,能夠從頭到尾把原始的內容清楚的還原,我不會擔心這些錄音檔繼續被外洩,我只希望在討論這些事情的時候,能夠完整的把整個對談的脈絡跟時間交代清楚,我也願意跟任何提出錄音檔的指控者,在公開透明的平台下,清楚地跟社會大眾說明談話的內容、脈絡以及當時的情況,我不希望再透過這些去脈絡化、剪接的方式,進一步加深黨內彼此之間的歧異跟猜忌。
結語:
最近這一連串的風波,老實說我真的覺得很難過,也有些失望,但我還是相信,絕大多數時代力量的夥伴們,都會在自己的工作崗位上面努力實踐,在公共政策上面提出來的價值,完成選民的託付。我希望今天回答大家的疑問跟指教,能夠讓黨內有不同想法的朋友們,不再有繼續的猜忌和歧見,我說過,所有的誤解與責難,到我為止,我們真正該努力該做的,是在公領域實踐對於選民的承諾,實踐我們在公共政策上面提出的主張,這才是真正關心攸關台灣未來發展,我們該做的事情,最後謝謝大家。
看更多完整檔曝光!揭黃國昌曾嗆時力:提我選總統不然退黨【國昌錄音1】
看更多曾玟學母嗆時力:只剩高傲的集體性控制【國昌錄音2】